Forum Algérie, Maroc Tunisie

[raouf]

[leopard]

je crois que beaucoup de choses ont a etre enseignées aus algeriens.
les algeriens ont été enrolés pour le service militaire .mais les officiers dont on parle ne sont pas des appelés.c'était des engagés.avec grade d'officier.
ça crée une sacrée nuance.
quant à la promotion lacoste ce n'était pas des officiers recompensés par un tee shirt avec 1 crocodile brodé.

[delware]

Thursday, July 10, 2008
Le silence complice de la France et ses agents des services en Algérie
Sur la photo, vous avez tous les agents de la France (Promotion Lacoste) qui gouvernent l'Algerie depuis l'ere Chadli, dont le juif sioniste Larbi Belkheir, Joseph Aboulker de son vrai nom, créateur des GIAs.

NDLR: En l'espace d'une semaine, la France a vu lui exploser à la face deux affaires l'impliquant au plus haut point, les attentats de 1995 et le massacre des moines de Tibhirines... Les versions officielles y sont totalement discréditées. L'Elysée est en mode panique depuis...





Les moines de Tibéhirine victimes d'une bavure ?



http://www.ouest-france.fr/Les-moines-de-Tibehirine-victimes-d-, 09 juillet 2008

La mort des moines avait été imputée au GIA. En décembre 2002, un ancien des forces de sécurité algérienne avait déjà impliqué l'armée en l'accusant d'avoir enlevé les religieux.

L'armée algérienne est mise en accusation dans un nouveau témoignage sur la mort des sept moines français, tués en 1996, en Algérie.

« Les sept moines français séquestrés dans la nuit du 26 au 27 mars 1996, à Tibéhirine, par un groupe islamique infiltré par la sécurité militaire, furent tués depuis un hélicoptère de l'armée algérienne. » Cette révélation, c'est un haut fonctionnaire d'un gouvernement occidental qui vient de la faire au quotidien italien La Stampa, dans son édition de dimanche. Il y a un mois, il avait donné rendez-vous, à Helsinki, à Valerio Pellizzari, plume prestigieuse et réputée du journal italien. Un rendez-vous pour parler de l'affaire de Tibéhirine. Comme pour se soulager d'un secret trop longtemps tenu.

« Faux enlèvement »



Point par point, le haut fonctionnaire revient sur les zones d'ombre qui entourèrent l'enlèvement, puis l'exécution, des sept moines français. Le « faux enlèvement », dit-il, aurait été planifié par des cellules parallèles des services de sécurité, afin de montrer le danger que représentait la déferlante islamique. Dans l'opération, les ravisseurs islamistes n'étaient que des hommes de main.

Plus inédit, le haut fonctionnaire raconte la dynamique de ce qui serait une bavure de l'armée. L'enlèvement aurait dû se terminer par la libération des religieux, mais un soir de mai, un hélicoptère de l'armée repère un campement. Le chef d'escadrille tire sur le bivouac. « Les corps des moines étaient criblés de balles. C'est pour cela qu'au moment des funérailles, il n'y avait que les têtes qui furent déposées dans les cercueils. » Le détail macabre redoubla alors le sentiment d'horreur suscité par les groupes islamistes. Selon cette source, les moines auraient été décapités après leur mort pour camoufler la vérité.

Ce détail horrifiant ne fut d'ailleurs révélé par les autorités algériennes que sous l'insistance du père Armand Veilleux, procureur des Cisterciens, à son arrivée en Algérie. Le père Veilleux s'en souvient parfaitement. « Je leur ai dit que, si besoin était, j'aurais ouvert moi-même les cercueils avec un tournevis, raconte-t-il à Ouest-France. On nous avait menti », ajoute-t-il. Plus troublant encore, c'est un médecin légiste français qui pratiqua l'autopsie. « C'est un élément nouveau qu'apporte cet article très sérieux », affirme le père Veilleux. « J'espère qu'il va permettre de relancer l'enquête ». Et la mort, deux mois après, de Mgr Claverie, l'évêque d'Oran ? « Un prolongement de l'affaire », affirme le haut fonctionnaire. « Il en savait trop », assène Armand Veilleux, « la plupart des témoins ont été tués ».

Ce qui expliquerait l'anonymat demandé par le haut fonctionnaire. Quel poids accorder à son témoignage ? « C'est une personne très solide, pas quelqu'un de l'ombre », précise Valerio Pellizzari. Le Vatican, prudent, exprimait dimanche sa « stupeur ». Le cardinal Martino, patron de Justice et Paix, était, hier, moins prudent en affirmant que cette hypothèse « ne saurait être liquidée comme fantaisiste car ce ne serait pas la première fois que, sur le meurtre de religieux, les vérités d'État seraient démenties ».

Laurent MARCHAND.

[algerino]

Bonsoir,

Bizarre, cette histoire d<impliquer l Algerie dans l assassinat des mones de Tibherine (Medea).

J ai l article ou Mgr Tessier Archeveque d Alger, nie categoriquement l implication de l armee algerienne dans l assassinat des moines.

Les ennemis d Algerie utiliseront tous les moyens pour semer le doute et evetuellemt la division dans l esprit des Algeriens.

L Algerie a besoin de Paix et le peuple a besoin d oublier les mauvais souvenirs pour participer positivement a la reconstruction de notre pays.
Arretez ce barratin qui n a aucun sense.

Algerino

[sandaryo]

Et pourtans....il y un système de cloisenement dans l'armé qui ne te permet pas toujours de connaître les activités de l'un ou l'autre .

Si les massacres ont majoritairement était perpetrer dans les régions qui ont vôter islamistes ce n'ai certainement pas le fruit du hasard .

Si la kabylie est devenu le théatre d'actes terroristes , ce n'ai la aussi pas un effet de hasard . L'armé toute puissante crée des désordres pour mieux masquer ses magouilles aux algériens .

[leopard]

la theorie du complot ? et dans tous les autres pays ?
des pays , des groiupements tirent profit de ces désordres mais on ne peut pas dire que c'est l'armée qui les organise.
en kabylie il parait qu'il sont soutenus par la population.et au vu des bombardements ce serait difficile de croire a une mise en scene.les cadavres sont reels.

[Youva]

Sincerement, nous les Algériens , nous ne changerons jamais : la 1ere cible de nos critique c'est l'Etat- Je l'inscris en faux avec celui qui a traité le gouvernement de Harkis- Nous sommes tous d'accord pour dire qu'il a des insuffisances dans tous les domaines mais de là à coller ça à des harkis au gouvernement c'est trop. Ce qui est bizarre c'est que ce genre de propos il n'existe que dans les forums parlant de l'Algérie.
Arrêtez s'il vous plait , avant de dénoncer injustement, il faut d'abord proposer- SANS RANCUNE AUCUNE

[sandaryo]

Algérino qui que tu soit que pense-tu de ce qui se dit dans le site "MAOL" pour ceux qui ne connaisse pas je vous le conseil tout particulièrement .

Lisez et venez débattre .

[algerino]

Bonjour,

Je suis Kabyle et je peux vous dire, qu'il est beraucoup plus facile de se cacher dans le maquis des Yakourene, que dans les plaine de Chlef. Il faut ajouter la proximité de la Kabylie par rapport `Alger.

La population kabyle n est pas du tout avec les terroristes, mais il les subisse a cause de la facilité de pouvoir se cacher dans les grottes des montagnes.

Concernant le MAOL, qui sont ces gens la, s'ils sont sûr de ce qu ils ecrivent, pourquoi ne se manifeste pas.
Croire ces gens anonymes qui veulent meme pas divulguer leurs identitées, c'est de la naiveté total, pour ne pas tomber dans les insultes.

MOL, Mouvement des Officiers Libres, mon oeil !
Les changement se fera avec des gens honnetes qui se cacheront pas derriere l anonymat, notre guerre de liberation ne s est pas faite dans le doute et l anonymat.

Algerino

[sandaryo]

J'espère que tu plaisante au sujet des anonymes du maol, tu ne croyait tout de même pas que des gens qui sorte des infos sur leurs collègues ou supérieur hiérachique vont se montrer au grand jour .

Il y a pourtant pas mal de témoignage d'officiers à visage découvert si tu aurait bien regarder . Info/Intox, c'est à nous de faire la part des choses .

[algerino]

Salut,

Ces sois-disant site d'officiers Libres existent depuis les les années 90, c est de l'intox. Point Final!

Concernant les fanatiques, il faut demander aux femmes eventrées, aux milliers de personnes assasinées ce qu'elle pensent d'eux,
Malheureusement, ils ne sont pas la pour nous dirent ce qu'ils pensent d'eux.
l'histoire et le peuple algerien a déja jugé ces anges de la mort, comme il a jugé les harkis avant eux.

Algerino

[medevik]

[quote="delware"]Algerino l'état algérien reconnait il le Coran et la Charia et le FIS.Non, mais il reconnait la France et les USA.

le coran la charia ok sur nos tete avec respect et fierte mais le fils c'est un mouvement de bouche et de pedifiles sous les pieds vives les algeiries vive l'algerie
_________________
chaque fois qu'on voit une chose d'un angle different on lui donne une explication diferente

[raouf]

Bonjour à tous
Le débat est passionnant mais il y a certains qui dérailent. C'est quoi cette histoire de harkis? Je crois qu'on doit bannir ce mot de notre vocabulaire. Le vrai problème se pose avec les gens qui ont délapidé le pays sous la couverture du FLN et de la légitimité révolutionnaire: C'est ca lqu'il faut dénoncer. Et la honte continue: le pouvoir accorde des avantages même aux fils (ils disent les enfants ) des anciens moudjahiddines et on parle même de priorité à l'emploi pour les fils de chahids, quelle absurdité: vous avez vu des gens chercher de l'emploi à 46 ans Donc le problème des harkis et de la France en train de comploter c'est du pur délire . De toute facon nous avons fait le travail
_________________
Il y a le monde qui avance et le monde qui recule

[sandaryo]

Ce n'était peut-être pas tous des harkis , mais n'empêche , que certains d'entre eux avaient continuer jusqu'en 61/62 à servir l'armé française soit disant avant leurs desertions .... j

[yacoub]

La peine applicable au vol

Il paraît que le code pénal en vigueur dans les pays musulmans est contraire à la Sunna. Je cite à titre d’exemple l’amputation des doigts du voleur à l’exception de son pouce pour le premier acte de vol (cela s’est passé en Iran). Est-ce conforme à la Sunna ?

Louange à Allah

Le vol est interdit dans le Coran, la Sunna et le consensus. Allah a stigmatisé cet acte odieux et y a opposé une sanction appropriée et stipulé que le voleur subisse l’amputation de sa main. A ce propos le Très Haut a dit : «Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu' ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d' Allah. Allah est Puissant et Sage. » (Coran, 5 : 3. Le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « l’on coupe la main pour le vol d’un quart de dinar ou plus » (rapporté par al-Boukhari, chapitre : al-houdoud, 6291). Le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a maudit le voleur parce qu’il constitue un élément corrompu dans la société. Si on le laisse faire, sa corruption peut se propager à d’autres membres de la communauté. C’est pourquoi le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « Qu’Allah maudisse le voleur ; il se fait amputer la main pour avoir volé un œuf ou une corde ». (al-Boukhari, chapitre : al-houdoud, 6285). L’applicabilité de cette disposition s’atteste dans le cas d’une noble femme issue de la tribu des Makhzoum qui commit un vol du vivant du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui). Ussama ibn Zayd voulut intervenir en sa faveur, mais le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) se fâcha et lui dit : « Vas-tu intervenir pour empêcher l’application d’une des peines établies par Allah ? ! Vos prédescesseurs n’ont péri que parce que quand une personne de la noblesse commettait le vol, ils ne lui appliquaient pas la peine prévue et quand une personne de basse condition le commettait, ils la lui appliquaient. Au nom d’Allah ! Si Fatima, fille de Muhammad volait, je lui couperais la main ». (al-Boukhoari, chapitre : ahadith al-anbiya, 3216).

Voilà la disposition établie par Allah pour être appliquée au voleur ; elle institue que sa main soit amputée qu poignet

An-Nawawi dit dans son commentaire du Sahih de Mouslim : « Selon Chafii, Abou Hanifa, Malick et une bonne partie des ulémas l’on coupe la main au poignet. C’est-à-dire la partie située entre la paume et l’avant bras. Al-qurtubi a dit : l’ensemble (des ulémas) ont dit : « la main doit être coupée au pognet, contrairement à la pratique de certains innovationnistes qui consiste à couper les doigts de la main à l’exception du pouce.

Vu la gravité de l’amputation d’une main, on ne s’y livre pas pour n’importe quel vol. Car il y a des conditions qui doivent être remplies pour l’application de la peine. Voici les conditions :

1/ L’objet du vol doit être pris en cachette. Autrement, la peine d’amputation ne sera pas appliquée. C’est le cas dans l’acte qui consiste à arracher un objet à son propriétaire ou à l’usurper au vu de tout le monde. En effet, dans ce cas, la victime peut, soit résister soit lancer un appel au secours.

2/ La chose volée doit être un bien respectable, il ne doit pas s’agir d’un bien non respectable tels les instruments de musique, le vin et le porc.

3/ La valeur de l’objet volé doit atteindre le minimum requis. C’est-à-dire trois dirhams islamiques ou le quart d’un dinar islamique.

4/ L’objet volé doit avoir été pris à partir d’un dépôt sûr. Il s’agit ici d’un endroit où les gens gardent habituellement des biens précieux comme les coffres.

5/ Le vol doit être constaté soit grâce au témoignage de deux témoins, soit par l’aveu confirmé deux fois de l’accusé.

6/ Il faut que la victime du vol réclame son bien. Autrement la peine ne sera pas appliquée.

Une fois ces conditions réunies, l’on doit procéder à l’amputation. Si cette peine était appliquée dans toutes les sociétés qui ont adopté la loi positive faite par l’homme et l’ont préféré à la Charia, l’on y trouverait un remède au phénomène de vol. la réalité réside dans ce que le Puissant et Majestueux dit en ces termes : «Est- ce donc le jugement du temps de l' Ignorance qu' ils cherchent? Qu' y a- t- il de meilleur qu' Allah, en matière de jugement pour des gens qui ont une foi ferme? » (Coran, 5 : 50).

Voir al-Djami’ li ahkam al-Qur’an, 6/159 al-moulakhas al-fiqhi, 2/442.